标准的“体制问题”。

所谓“体制问题”,更准确的说法应该是“机制问题”——机制不解决,怎么努力都是白搭。

要说清这个问题,我们首先要搞清楚贴吧的“机制”、以及不同用户分别都需要什么、以及他们会如何和这个“机制”互动。

首先分析贴吧的机制。

贴吧实质上是过去的“互联网论坛”的简单升级版,除了围绕某个话题展开之外,它并没有什么创新之处。

而“互联网论坛”则是最初的BBS(电子公告板)的升机版。

打个比方的话,从BBS到互联网论坛再到贴吧,实质上都是日常生活中“聚会聊天”这个场景的直接电子化。

这种电子化,一方面给了对相关话题感兴趣的人相互交流的机会;另一方面又可以把各种零零碎碎、但又有各种价值的信息展示给大众,从而加快了知识的传播。

这是互联网论坛的不同之处。

但是,归根结底的,这个东西本质上仍然是“客厅/酒吧/聚会之类场合、一些人凑一块聊天打屁”这么个“陈旧”的场景。

这种“陈旧场景”的直接电子化马上就带来了如下问题:

1、加入门槛低

过去,大佬聚会聊天,能掺乎的起码都得有点身份地位(哪怕他是个草包,那也是个或有钱或有权或有势的草包);而互联网论坛呢,中学成绩拿零蛋的,都敢挂着专家的头衔、指着专业研究者的鼻子攻击谩骂、上纲上线。

哪怕最不严重的,“小白”们也会通过大量“灌水”,彻底“稀释”掉论坛的信息浓度,降低它的价值。

2、信息随机性强

聊天嘛,自然是想到哪说到哪。最“前沿”的话题也不能天天说;而天天说的,多半会变成……呵呵,今天天气不错。

3、信息难以索引

聊天嘛,谁知道是从哪里“起兴”、又信马由缰在哪里起了“高潮”?

说不定本来是一个小白发了张色图,结果讨论着讨论着,被大佬引导到了极为专业的“基因漂变”这个领域——然后又勾出了一篇写的妙趣横生的“分子生物学”方面的深度科普文……

那么,将来想要找到这篇文章,那可就不是一般的难了……

基于以上认识,我们就可以着手分析“挖坟”这个问题了。

首先,我们把论坛的参与者分为如下几类:

1、知识产生者

知识产生者俗称“大佬”。他们是论坛生命力之所在。有他们,论坛才会有源源不断的、值得一看的新内容。

2、知识消费者

知识消费者是大佬们的听众。他们需要靠大佬们提供的信息消磨时间或者学到知识、解决问题。

有他们“捧场”,论坛才会变得热闹;有他们“提问”,才能引开大佬们的话匣子,把论坛变得更为精彩。

3、小白

小白是一些特殊的知识消费者。他们最大的问题在于……半瓶子咣当,表现欲过强,却又没有真才实学,容易喧宾夺主——甚至于,就连问问题他们都问不好,老是绕着一些非常初级的、一句话就能说清的问题打转转。

因此,大多互联网论坛对小白很不友好,认为他们降低了论坛质量。

4、恶意攻击者

这些人成分复杂,来源多样。有所谓的troll,也有因其他目的前来捣乱的。

5、管理者/版主

然后,我们来分析不同用户的利益走向。

1、知识产生者

一个好的论坛可以给相关方面的大佬们更多“碰撞”机会;在于同好的讨论中彼此启发,便有大量优质文字源源而来。

那么,对他们来说,“每天都有新鲜的、感兴趣的话题可以掺乎”自然更为重要。

2、知识消费者

一个好的论坛,可以找到更多大佬们关于某个方面的、平实朴素、鞭辟入里的论述;或者是关于某个具体问题的、很好的解决方案。

不过,由于论坛的特点,他们很难选择自己要看什么;想看,就只能利用搜索引擎,在“陈年老帖”中寻找有用线索——然而,由于现实的复杂性,“陈年老帖”针对的情况很可能有了新变化……

3、小白

小白的行为存在模糊性。他们的表现时而接近“知识消费者”,时而又和“攻击者”无异。

4、管理者/版主

他们需要维护好论坛氛围,尽量留住“大佬”,不让他们被小白干扰。

于是,“挖坟禁令”就这样出现了:

1、它会打扰大佬们有一搭没一搭的聊天,使他们对自己当前参与的话题失去跟踪

2、它会干扰那些一直关注论坛的知识消费者,使他们反复观看很久以前已经看过的帖子

这是当年互联网论坛的普遍现象。非如此,论坛内容质量就得不到保障……

那么,是不是说这就是“必要之恶”、甚至就是完美无缺的终极解决方案呢?

很显然,不是。

不然也不会有这么多吐槽的。

但怎么解决呢?

你看,不禁止挖坟,就会把所有内容变成“月经贴”甚至“日经贴”,使得论坛快速水化……

但禁止挖坟,很多值得深入讨论的话题就没法在冷却一段时间后继续了;或者,如果过去的“精华”存在问题,现在也没法纠正了……

进也不是,退也不是,怎么办呢?

有人说了,版主多费点心,区分下“挖坟”的不同情况,禁止无理由挖坟不就得了?

嗯,那的确比那些“形式主义”的、凡挖坟必被禁好一些。

但这对版主的要求实在太高;尤其是遇到一些人专程过来捣乱时……不够专业的版主,又怎么分辨那些藏着恶意的专业人士呢?

你敢禁,人家振振有词,给你扣一顶“滥权”的帽子;你不禁,版面没法看了……

尤其是,更高层的还可能无脑的把“挖坟率”当成KPI……

那么,问题究竟该如何解决?

答案是:对脱胎于BBS的传统论坛,这就是个永远无法解决的难题。

这是因为论坛本身的“体制”决定的——它本来就是个允许人们三三两两分别聊天的客厅,它本来就不适合作为信息归纳、分发的集散地……

问题爆发于“挖坟”这个点,但“挖坟”并不是问题的原因。盯着挖坟,只能越用力问题就越多……

想要彻底解决问题,我们必须站到更高的层面上,重新全盘考虑。

让我们重新看看需求吧。

1、“大佬”们需要和同级别的大佬们交流——需要让其他大佬注意到自己,需要能持续跟踪自己参与的话题。

2、“学习者”需要跟踪大佬们的动态、需要快速索引到自己感兴趣的问题、需要有人能针对性的解决自己面临的特殊之处——而不是简单的一句“这个论坛两三年前已经说透了,自己找”!

3、“小白”同样需要一定的引导——他们虽然经常搞砸、经常做出其他人眼里的破坏动作;但那或许并不是他们的本意……

4、管理者过去仅仅为大佬提供服务,不得不忽视了其他人——甚至不得不伤害那些有意无意作出小白举动的人。

然而事实上,他连大佬都服务不好。因为……他凭什么把一个帖子指定为“精华”呢?能让所有人服气?

5、论坛运行久了,各种不随时间流逝而褪色的“精华内容”自然越来越多。这些内容自然必须有一个很好的索引机制,方便查询。

然而,由于论坛的机制问题,这是做不到的。查标题显然不行,因为内容太散;查内容?论坛里面那些不够正式的东西,也无能为力啊。

由于笨拙的查询效率所限,论坛“精华区”效果很一般:有些内容随着时间流逝已经不再有效;另一些内容却不受时间影响;有些内容已经有了更新更好的替代品,但替代品有些片面,需要结合十年前的老帖才能得到正确认识;但十年前的老贴早就翻不出来了(比如可能已经存到磁带上、无法直接访问了:但事实上,很多两三年内的贴子归个档删掉就行,某些十几年前的帖子却最好一直置顶)……

这些,就使得BBS默认的“最近(最少)使用”排序机制捉襟见肘。

机制不行,你就是雇一百万高学历版主来管,也只能管的一塌糊涂、管出遍地弊病。

我们把需求归纳一下:

1、有价值的信息需要得到更高的展示优先级

2、用户感兴趣的信息需要得到更高的展示优先级

3、无价值的信息应该及早隐藏

4、历史信息需要良好的分类、归档、查询支持

人生而平等。然而,有的人几十年如一日的磨砺自己、不断攀登;有的人却……

那么,虽然人人平等,但他们口中说出的话却难以平等——也不能平等。

否则,那就是新的不平等了:没有调查就没有发言权,凭什么让“一个无知之徒的凭空想象”和“踏实的学问人千辛万苦才从实践中总结出来的调查报告”平等?!

我随便弄张白纸写个一万,你肯不肯给我一百张能存进ATM的、红色的毛爷爷?

因此,我们真正需要的是:

1、一套自动甄别信息价值的工具/机制

2、一套使得总是能发表高价值言论的人更容易引起注意、同时避免那些总是输出噪音的人干扰他人的机制

3、一套自动对信息评级、归类、索引、查询的机制

一旦这套机制做出来了,自然就无需什么版主,完全可以云淡风轻的“无为而治”。

反之,就不得不让一群版主徒劳无功的奋斗在“和无价值信息战斗的第一线”,累死累活然而还是人走茶凉——甚至人没走茶都凉了。

如你所见,知乎就没有版主;知乎不仅不禁止挖坟,它还鼓励“挖坟”——鼓励你回答那些陈年老问题(比如我这个回答,回答的就是一个近期被人挖出来的、15年的陈年老问题:你看,这个问题压根没说透嘛!本来就应该再讨论讨论嘛)。

它也不禁止小白问题——相反,它还鼓励你提出小白问题。

因为它看的很清楚:先有问题,后有答案。

问题太小白?没人回答让它自己凉了就是。反正它的算法机制确保这类问题不会长久占据你的时间线。

问题本身就是索引。何况还有tag。

问题本身就是焦点,可以确保下面的讨论不会离题太远。

于是,一个虽然不够好、但毕竟还是有一定指导性的评价体系完成。

于是,一个以问题本身为索引的信息归类、查询机制完成。

机制改变,于是一切就不再是问题——挖坟?随便挖,没影响!——于是它就可以无为而治。

当然,解决了信噪比问题并不能一劳永逸。知乎也有自己的问题。

但解决信噪比问题仍然是一个必不可少的起点。这个问题不解决,你就只能永远在“挖坟”这样的低级问题上较劲。

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原文地址:《百度贴吧为什么禁止“挖坟”?》发布于:2024-02-21